Аргентино-американский взгляд

0
21 сентября 2012
7323 прослушивания

Требуется обновление Чтобы прослушать подкаст, необходимо обновить либо браузер, либо Flash-плейер.
Встроить
Текстовая версия

А. Лукашевич: Привет дорогие друзья! С вами я Александр Лукашевич и мы продолжаем выпуски «Многоэтажной Америки». Такой у нас теле-мост, скайп-мост между двумя континентами, между Россией Санкт-Петербургом и Северной Америкой и конкретно Лос-Анджелесом. У нас 6 часов вечера, а в Лос-Анджелесе сейчас раннее утро и на том проводе у меня в гостях Алехандро Суэльдо, который учится в данный момент в Беркли. До этого учился в Л.Эй. в University of Severn California.И Алехандро привет.

Алехандро: Привет Саша как дела?

А. Лукашевич: Нормально, а у тебя как? Спать хочется?

Алехандро: Немножко.

А. Лукашевич: Ну такой вопрос-By the way, какая у вас погода сейчас?

Алехандро: Ну, сейчас прохладно и солнце.

А. Лукашевич: А у нас как всегда в Санкт-Петербурге за окном облачно, ну и где-то, наверное, плюс 16-18. Ну хорошо, итак, Алехандро, давай познакомим тебя со зрителями. Изначально конечно хотелось бы рассказать что родился Алехандро в штате Калифорния в США, где-то посередине между Лос-Анджелесом и Сан- Франциско, как город назывался?

Алехандро: Назывался Fresenone.

А. Лукашевич: Фрезнон. Ну а родственники и вообще корни Алехандро уходят в Аргентину, в Буэнос-Айрес, все правильно?

Алехандро: Да, все правильно Саша.

А. Лукашевич: Ну что ж Алехандро, я думаю, что стоит уже начинать наш выпуск, кстати, я могу тебя поздравить, ты второй участник «Многоэтажной Америки», который имеет в кармане паспорт гражданина США. Ну что ж сначала мне было бы интересно у тебя спросить по поводу образования в США. Ты учился и учишься сейчас в довольно таки топовых университетах, и я думаю, что слушателям будет интересно узнать каковы основные принципы обучения в стенах этих высших школ, и все-таки, второй подвопрос, это в чем отличия систем образования русской высшей школы и американской?

Алехандро: Ну, смотри Саша, в основном, чтобы поступить в американский университет ты должен сдать специальный экзамен, по структуре похожий на ваш ЕГЭ, но нужно подать документы за год до окончания школы и даже проставить оценки в рекомендательных письмах учителей, профессоров, работодателей, если к тому моменту уже имеется какой-то опыт работы. Так что если тебя зачисляют, то ты начинаешь учиться на степень бакалавр и выбираешь направление ,мы это называем «мейдж». Но если ты еще не определился с тем, что ты хочешь изучать, американские университеты обычно дают время на раздумья, в то время пока ты берешь какие-то общие образовательные предметы. Студенты в университет обычно приезжают со всех штатов Америки, а также из других стран. И студенты выбирают себе классы, уроки через интернет, то есть все система он-лайн. И занятия зачастую очень интерактивные. Преподаватели задают домашнюю работу, например прочитать несколько глав, потом обсудить прочитанное на уроке или лекции. и ожидается что каждый студент будет участвовать в этом обсуждении во время лекции. такая система называется методом Сократа. то есть позиции и мнения высказываются в дебате, через вопрос-ответ, с целью стимулирования критического мышления и развития идеи. я сам познакомился с такой системой только тогда, когда вернулся в америку из Аргентины в 2004 году и началом обучения в университете Южной Калифорнии в Лос-Анджелесе. В американском университете система знаний студента, его прогресс тестируется несколько раз на протяжении семестра, а не за один экзамен, как это делается в России и точно также в Аргентине. Например, мы пишем эссе несколько раз за семестр, один экзамен в середине семестра и один в конце. Помимо этого еще бывает тестирование на усвоение знаний, но это зависит от предмета. Еще одно важное различие; мы производим оплату за обучение, по интернету.

А. Лукашевич: Очень интересно, Алехандро наверное стоит также упомянуть, и точнее подметить, как ты хорошо разговариваешь на русском языке, как так произошло, что человек, у которого родина, настоящая родина в Аргентине, учился потом в США, и он так замечательно говорит на русском языке?

Алехандро: Ну, знаешь Саша когда я был моложе, приехал в школу для усыновления детей из России, и к сожалению они не говорили на испанском и на английском. Так что решил научиться нескольким словам на русском, помог словарь, но, к сожалению, я не продолжаю учебу. Но мне повезло, когда я учился в университете, я поступил, и получил стипендию от foundation, который называется «The roach foundation Ambassador of scholarship». Ею награждаются студенты со всех стран, с целью обучения в других странах. Я советую вашим слушателям поучаствовать в получении таких стипендий. Они могут узнать больше об этой стипендии по интернету. И сначала было сложно получить российскую визу. Это заняло очень много времени. Чтобы подать документы на обучение в СпбГУ на факультет международных отношений. Мне пришлось переводить и заверять у нотариуса все мои дипломы, аттестаты, оценки и т. д. когда я приехал из Лос-Анджелеса в Санкт-Петербург в августе 2007 года и был рад что моя мечта сбылась.

А. Лукашевич: А у тебя была мечта поехать в Санкт-Петербург или именно учиться в России?

Алехандро: Ну, вообще в России. Я в школе и университете любил русскую историю, и я мог наконец-то приехать в Россию. Тем не менее, как интернациональный студент ощущения после 24 часов прибытия в Россию я должен был подписать много документов и контрактов с университетом. Так же нужно было сдать и заплатить за анализ спида, и если бы результат был положительным, меня бы депортировали. В Америке все...

А. Лукашевич: Намного проще? Вот приехать учиться в Америку проще или приехать в Россию?

Алехандро: Все-таки в Америке все решается по интернету, он-лайн. В России нужно лично встречаться с человеком, заниматься и чтобы они поставили свои подпись и печать. Вскоре я понял что печать и штамп настолько излюблены, не только в России, но и в других странах бывшего советского союза.

А. Лукашевич: А в Аргентине, кстати, не так?

Алехандро: Не так. Знаешь, больше делаем он-лайн.

А. Лукашевич: Ты знал что-то вообще о городе Санкт-Петербурге до того как ты приехал в него? И когда ты жил в Лос-Анджелесе и в аргентине ты знал вообще об этом городе?

Алехандро: Ну, я не знал больше, чем я прочитал по интернету и в энциклопедии.

А. Лукашевич: И как, прочитав в интернете и приехав сюда, какие у тебя были ощущения?

Алехандро: Самое сложное- производить оплату за обучение, настолько неудобная сама система. Нужно было ехать на маршрутке до работающего банкомата, потом обратно на маршрутке доехать до университета, надеясь, что меня никто не ограбит.

А. Лукашевич: Да это действительно проблема.

Алехандро: Потом простоять в очереди, отдать все эти деньги через маленькое окошко недовольной женщине, у которой займет, как минимум 20 минут пересчитать их, получить взамен нечто похожее на квитанцию и надеяться, что платеж был получен и я больше ничего не должен. У нас занимает 3 минуты по интернету, чтобы платить за университет.

А. Лукашевич: То есть вот это основная проблема, с которой ты столкнулся, или точнее, основной недостаток, который произвел на тебя впечатление?

Алехандро: Да точно.

А. Лукашевич: А что ты можешь сказать по поводу самого процесса обучения в СпбГу и, например в University of severn California?

Алехандро: Что касается обучения и способа преподавания сильно отличается. Обычно профессора диктуют темы по определенному изучаемому предмету. От студента не ожидается никакого участия в процессе лекции или обсуждения материала. По крайней мере мой опыт был именно таков. А так же у других иностранных студентов. Я не привык к той системе и поэтому, когда я задавал вопросы профессору, они либо злились, либо никогда не давали адекватных ответов. В этом российская система очень сильно похожа на аргентинскую. С одной стороны она очень бюрократичная, и с другой преподаватели считают что они знают все обо всем. А американская система сильно помогает развивать критическое мышление благодаря обсуждению и участию в дискуссии по ходу лекции.

А. Лукашевич: Ты когда рассказывал про метод Сократа, который применяется в образовательной системе США. Об этом так же писал и в книгах и рассказывал Владимир Познер. Я часто его упоминаю в подкастах, потому что это такой американовед у нас в стране. И Владимир Познер писал действительно, в чем было отличие его школы, где он учился в Нью-Йорке на Манхеттене, там такая частная очень элитная школа, и школы где он учился в ГДР, после войны. В чем было отличие, в том, что детей а Америке сажали таким полукругом, чтобы не было определенных различий по успеваемости, как было в ГДР. Например, справа от учителя, первая парта справа и правое место, там сидит самый успешный ученик, и дальше по убыванию. Самая левая и дальняя парта, там сидели самые двоечники. То есть таким образом , уже с малых лет людей распределяли на категории, то есть ты хорошо знаешь, а ты плохо. и таким образом учитель и относился к ученикам. Он точно также высказывался что в этом был огромный минус того образования. И он очень тепло вспоминал те классы и ту школу, где он учился в Нью-Йорке. Алехандро переходим к следующему вопросу. Расскажи, пожалуйста, приехав в Россию, что ты можешь сказать по поводу русского гостеприимства и американского?

Алехандро: Меня предупредили что русские могут быть холодны, по крайней мере такими они кажутся в глазах иностранцев .Действительно, сначала я был немного удивлен, что русские не улыбаются как американцы и со стороны кажутся негативными. Но я знал, что бы понять эту культуру мне придется стать частью российского общества. Хотя бы на какое-то время. И выучить русский язык насколько это возможно. Я брал уроки русского языка 11 часов в неделю, добавляли к курсам по международным отношениям СпбГУ. И еще я старался как можно больше общаться с местными жителями в университетах, в музеях, в кафе и даже на футбольном стадионе. Вообще-то я люблю русских.

А. Лукашевич: То есть они тебе близки? А что ты можешь сказать, русские и аргентинцы они похожи?

Алехандро: Да, они очень похожи, потому что может быть сначала мы холодны, но после знакомства друг с другом, мы очень близки, теплее. Наши культуры они очень похожи. Religion это очень важно для нас тоже, как ваша православная церковь.

И мы, любим, покушать как вы. Как говорят в Аргентине: русские любят водку, мы любим красное вино. Наша еда очень похожа, например: ваши пирожки у нас impanadas. И русский салат очень часто мы кушаем в Аргентине. И конечно мы оба любим футбол и спорт вообще. В Аргентине моя любимая команда это Bocajunalles и в России это Рубин-Казань в Татарстане.

А. Лукашевич: Ну, по поводу футбола аргентинского нам конечно тут еще далеко. Такие мастера конечно у вас и в Бразилии. Такой уровень показывают на мировых первенствах, что хочется аплодировать стоя.

Деловые отношения американцев и русских, что ты можешь сказать? Ты знаком с деловыми качествами русских людей?

Алехандро: Саша я имел дело с врачами на государственном уровне, поэтому могу поделиться своим мнением по поводу деловых отношений именно такого характера. Что касается деловых отношений в сфере бизнеса, то у меня пока не было такого опыта. но думаю что русские и американцы схожи в том, что нам нравится видеть результаты какого-либо дела, но мы немного отличаемся в том, как мы достигаем этих результатов. Американцы переходят сразу к делу и следуют установленным правилам и рамкам. Но достижение результатов является более важным, чем установление личных отношений. Может быть для русских более важно сначала установить дружеские отношения, а потом переходить к делу.

А. Лукашевич: Вместе сходить в баню, на охоту, пострелять уточек.

Алехандро: Да они едут, чтобы поговорить о бизнесе и с друзьями.

А. Лукашевич: Буквально месяц назад была история. Устанавливали деловые отношения некоторые личности, что-то там, рядом с тайгой. Там были гос. служащие, начальник полиции одного из городов и какие-то сослуживцы из других структур. Ребята утомились устанавливать деловые отношения, видимо что-то закончилось и они решили угнать самолет и полетать над тайгой. Ну, естественно были нетрезвые и, соответственно, пропал самолет в тайге. Искали его очень долго и, по-моему, даже сейчас не нашли.

Это что касается деловых качеств в дальних уголках нашей страны. Но я думаю что в крупных городах ситуация другая, но есть определенные проблемы. И кстати, отмечали авторы Ильф и Петров, это авторы «Многоэтажной Америки», которые в 35 году ездили в США, чтобы познакомить читателей газеты «Правда» с культурой американской. И вот уже в 35 году они отмечали, что американские жители они деловые, не бросают слов на ветер. Они очень сильно удивлялись такому качеству. Алехандро я думаю, что стоит рассказать про именитый университет, в котором ты учишься, в Беркли. Расскажи тяжело ли учиться и сколько стоит образование там?

Алехандро: Университет Калифорнии Беркли является первым общественным университетом, основанным сенатом Калифорнии. Беркли занимает одно из первых мест не только в США, но и по всему миру. Университет находится в городе Беркли, недалеко от Сан-Франциско, и основная масса населения Беркли это студенты. Естественно в изучении законов немного трудно, знания которые я получаю, очень важны для меня, моей будущей профессии. Мы часто говорим что общество основанное на законах это правда в США не работает, но думаю для человека очень важно понимать как работают законы и как они влияют на общество в целом. Юридическое образование примерно стоит 47 тысяч долларов в год в Беркли.

А. Лукашевич: Это даже дороже чем обучение в «Harward Business school» в Бостоне, где обучение в год стоит 42 тысячи долларов, год назад.

Алехандро: Мне учиться 3 года на факультете. 3 года по 47 тысяч это почти 130 тысяч долларов за обучение.

А. Лукашевич: А как вообще молодому человеку заработать такие деньги, чтобы получить образование, какие у него есть варианты?

Алехандро: Большинство студентов на юридическом факультете могут получить кредит от государства. После окончания учебы начинаешь платить кредит, и конечно уже с налогами. И мне повезло, что перед учебой я получил полную стипендию.

А. Лукашевич: Расскажи подробнее, что это за стипендия? И тяжело ли ее получать?

Алехандро: Да очень трудно, но по статистике, например 3 тысячи человек поступает, 250 принимают, из этого только я и еще один студент получают стипендию.

А. Лукашевич: 2 человека на 250 мест получают стипендию? Это полное покрытие стоимости образования?

Алехандро: Да полное.

А. Лукашевич: Я могу тебя поздравить. Ты большой молодец. Алехандро я когда ехал на студию, то практически на всех рекламных плакатах Санкт-Петербурга висит Леди Гага. Она к нам приезжает в декабре. И очень так символично было. У нее же есть символическая песня с одноименным названием. С твоим именем. Часто тебе вспоминают эту песню?

Алехандро: Знаешь, это интересно. Уже 3 или 4 года она поет эту песню и по всему миру. И когда я еду по миру я всегда слушаю эту песню. Мои друзья говорят: Алехандро приезжай танцевать эту песню.

А. Лукашевич: Ты сейчас учишься на юридическом факультете. Я думаю, что по окончании, имея определенный опыт, ты сможешь, подать какие-то п Алехандро: рава на эту песню нет?

Алехандро: Да.

А. Лукашевич: Я думаю, что стоит поговорить о прекрасном. О двух городах, о Сан-Франциско и Санкт-Петербурге. В некоторых выпусках я проводил такую параллель что Спб. и Сан-Франциско очень похожи по своему духу, характеру и даже погоде. Что ты можешь сказать?

Алехандро: Я провел параллель СПб. со столицей США Вашингтоном. Думаю что эти города: Москва и Санкт-Петербург имеют что-то общее с Нью-Йорком и Вашингтоном. Москва очень большой, шумный и активный город, также Нью-Йорк. И ньюйоркцы считают, что их город, и они сами это самое лучшее, что есть в Америке. Москвичи похожи. Наоборот СПб. немного поспокойнее, поменьше здания, больше похож на Вашингтон. Естественно эти города топографически и географически отличаются друг от друга. Я попытался провести параллель на общественном уровне.

А. Лукашевич: Как я обещал, говорим о прекрасном. Теперь, вопрос про девушек. Интересно было бы послушать твое мнение о том, как тебе лично русские девушки, американки и аргентинки?

Алехандро: Честно говоря я ничего не знал о русских девушках до того как я оказался в России. И знал, что многие иностранцы едут в Россию, чтобы познакомиться с русскими женщинами. Я поехал, потому что я люблю Россию и богатую историю этой страны. Конечно, по приезду я был удивлен, насколько красивы русские женщины. Помимо красоты они как аргентинские женщины отличаются своей манерой одеваться и выглядеть. У них свой стиль не лучше и не хуже чем у иностранок, просто тот стиль интересен и уникален. Я считаю, что русские женщины очень умные и трудолюбивые, но на поверхности мужчины играют главную роль в российском обществе. Но мне кажется если немного углубиться, то огромная роль присвоена женщине, особенно на уровне семьи. Я как иностранец сказал тебе, что думаю о русских женщинах, мне интересно, что ты думаешь об американках?

А. Лукашевич: Ты знаешь, Алехандро я много раз затрагивал эту тему. У других гостей спрашивал про русских и американок. И я не устаю повторять что русские девушки это самые красивые девушки. потому что не зря очень часто наши девочки занимают топовые места в конкурсах красоты. Географически наша страна находится и в Европе и в Азии и из-за этого такое интересное смешение народов. В том и есть вся соль красоты наших женщин. По поводу американок, что я хочу сказать; если честно за все пребывание в Америке, я был 2 месяца по программе Work and travel в 2007 году в штате Мэйн. Там в основном были белые девушки и за все время я наверное увидел одну девушку, которую можно было бы назвать симпатичной. Мой друг, который ездил в Лас-Вегас сказал, что девочки приезжают туда совершенно неподготовленные. Надевают, этот Вегас дресс и все это торчит, не эстетично, то есть совершенно отсутствие вкуса, они не красятся. Очень скучное зрелище вот.

Алехандро: Да.

А. Лукашевич: Ну что, вопрос о еде. Что ты можешь посоветовать? Ты учишься в Беркли, недалеко от Сан-Франциско, какие места там ты посоветовал бы посетить?

Алехандро: Честно говоря, я не часто бываю в кафе и ресторанах Сан-Франциско. Я чаще кушаю где-нибудь недалеко от дома или готовлю сам. Мне очень нравится среднеазиатская кухня, также люблю традиционную кухню других стран. Когда из Лос-Анджелеса приезжает моя девушка, мы идем в кафе Беркли, где подают блюда из Непала и Индии. В Сан-Франциско у нас есть любимое итальянское кафе «bellini», и конечно же не обойтись и без русской кухни. Ресторан, который называется «Бабушка» и его открыл иммигрант из Пакистана. Там мы обычно заказываем борщ, голубцы и вареники. Я очень люблю запеканку, творог, пироги, татарскую суп-лапшу и конечно на десерт печенье «орешки».

А. Лукашевич: Ясно. И если наши слушатели будут в Беркли или Сан-Франциско обязательно последуют твоему совету. И теперь стоит упомянуть и ночную жизнь. Ходишь ли ты по барам , по клубам? С девушкой, с друзьями?

Алехандро: Когда я выбираюсь в Сан-Франциско я посещаю бары или клубы расположенные на площади Union square и Columber’s avenue. Там много интересных мест, моей девушке нравится кафе «Cocon», мы туда ходим потанцевать латиноамериканские танцы.

А. Лукашевич: Какие конкретно?

Алехандро: В Аргентине мы танцуем танго, мне нравится сальса, меренге и т.д.

А. Лукашевич: А действительно у аргентинских жителей в крови чувство ритма?

Алехандро: Да конечно. Можно сказать наш курс это клубы Аргентины. Видишь, смотришь, для нас это очень легко танцевать.

А. Лукашевич: Ясно. Время так быстро пролетело. Закро, пожалуйста, глаза и представь в голове 3 картинки о США.

Алехандро: Первый- Белый дом в Вашингтоне. Второе-Калифорния, Сан-Франциско, Golden Gate Bridge, красивый мост и третий это Hollywood sign в Лос-Анджелесе.

А. Лукашевич: И переходим к завершающей рубрике. Какие три сайта ты можешь посоветовать слушателям, желательно на английском языке.

Алехандро: Первый Kayak.com. Это туристический сайт, где можно купить билет на самолет и отели. Я путешествую очень много и использую этот сайт. Второй это Politico.com где можно прочитать про американскую политику. Третий-Аль-Джазира, хотя это арабский сайт, это на английском, мне очень нравятся его новости.

А. Лукашевич: Также интересно было бы у тебя узнать в связи с предстоящими выборами, за кого ты будешь голосовать? Ты каких взглядов демократических или республиканских?

Алехандро: Вообще у меня нет партии, но я предпочитаю голосовать за Кемни, я думаю, он лучший кандидат. В этом году я буду голосовать за Барака Обаму.

А. Лукашевич: Как ты думаешь, он победит или Ромни?

Алехандро: Не знаю. Говорят, будут очень близко.

А. Лукашевич: Хорошо подождем-увидим. Алехандро я хочу сказать тебе спасибо за то время, которое ты уделил мне, слушателям подкаста «Многоэтажная Америка». Спасибо еще раз и до свиданья. А слушателям хочу напомнить, что есть официальная группа Вконтакте . Подписывайтесь. Кстати очень интересная информация, мое сообщество было аккредитовано Вконтакте как рекомендованное сообщество и вышло в топ этих рекомендованных сообществ. Алехандро спасибо и пока.

Ширина

«Американский плавильный котел» не щадит никого и туда попал мой сегодняшний гость — Алехандро Суэльдо из Лос-Анжелеса. Корни Алехандро уходят в Буэнос-Айрес, Аргентину. Он интересуется русской историей, международными отношениями, изучает юриспруденцию в Университете Бёркли. Поговорим об образовании, схожести аргентинцев и русских, а также о девушках. Приятного прослушивания.

В подкасте:

— О системе обучения в Бёркли, о методе Сократа.
— О русском языке: как и почему выучил язык.
— Русская культура, гостеприимство и женщины: взгляд со стороны.
— Можно ли сравнить Россию с США, есть ли что-то похожее?
— О ночной жизни Сан-Франциско: бары, клубы и латино.

Выпуски

Комментарии

  • 0
    Привет! Пытаюсь выйти с тобой на связь. Хотел бы сделать совместный проект, вот мой блог http://imstrs.blogspot.com/
    25 сентября 2012

  • 0
    Сайты, которые посоветовал Алехандро:
    1. http://www.kayak.com — сайт для туристов, где можно забронировать отели, купить авиабилеты и т.п.;
    2. http://www.political.com — сайт о политической ситуации в США;
    3. http://www.aljazeera.com — интернет-версия одноимённого канала.
    4 октября 2012